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  Subject  Douglass MacArther vs Zhou Enlai in Korean war: Who won?      Date  2016-06-20 19:46:55
      Name   온기철*71        Hit

2,038 

     Point

766

- Sitelink #1 : https://www.youtube.com/watch?v=fGBcXLb7-os
- Sitelink #2 : http://historycoolcool.blogspot.com/2009/07/zhou-enlai-and-his-role-in-chinas.html

  https://www.youtube.com/watch?v=fGBcXLb7-os
  http://historycoolcool.blogspot.com/2009/07/zhou-enlai-and-his-role-in-chinas.html

  위 web address는 주을레와 맥아더의 일생을 요약해서 이야기하고 있다.
  어떻게 생각하면 한국전쟁은 맥아더와 주울레의 싸움이었다. 두 사람은 전혀 다른 성격의 소유자이다.
  전자는 자존심이 강하고 고집이 세고, 교만한 성격 때문에 전쟁중에 본국의 소환으로 퇴임한 반면
  후자는 겸손하고 철전지 원수와도 협상할수 있는 아량을 가지고 있어서 오랜동안 중국의 2인자의
  자리를 지킬수 있었다.
  
  1924년 이후, 공산당과 국민당은 같이 힘을 합처서 (제 1차 국공합작), 당시 중국내 여러 지방을
  지배 하고 있던 군벌을 제거하고 중국을 통일하는 전쟁을 벌린다.(북벌)
  손문이  막 시작 할려다가 죽고 장 개석이 승계하여 이를 완수하게 된다. 장개석과 주을레는
  황푸 군관학교에서 같이 일했고 북벌동안 같이 협조해서 싸웠다. 군벌의 마지막 보루 였던
  상해로 장 개석 군대가 들어 가기전, 주을레는 상하이 노동자들을 동원 장 개석을 맏이할 준비를
  하고 있었는 데, 장 개석은 약속을 어기고 상하이 제벌과 깡패조직의 편을 들어 오히려
  공산주의자들(주을레)을 공격 했다(상하이 학살). 이로 인해서 공상당과 장개석의 싸움이 시작 된다.

  이후 주을레는 장 개석에게 쫒겨 대장정(long march)으로 죽을 고생을 하고 북쪽 시안성 예안에
  겨우 연명을 유지하고 있는 데, 일본군이 중국을 침략하기 시작 했다. 그러자 공산군과 싸우지 말고
  힘을 합쳐서 일본을 물리치라는 여론이 비등했다. 급기야는 장쩌린이 시안에서 장개석을 체포 감금하게
  된다(시안 사건). 이 때 협상에 중요한 역활을 해 낸 인물이 주을레이다. 그와 장개석은 제2차 국공합작
  을 하게 된다. 이후 일본의 다나까(?)수상이 중국을 방문 주을레에게 남경 대학살에 대해서 사과 하자,
  주을레는 "당신들이 아니었으면 오늘날의 우리는 없었을 것이요."라고 했다고 한다. 만약 일본 침략이
  없었으면, 대장정이후 지처 빠진 소 규모 공산당 군대는 몰살 했을지도 모른다.

  한국전쟁이 발발하자, 주을레는 "김일성의 8월 승리 장담"을 믿지 않고 260,000군대를 북한 접경으로
  이동 시키고, Lei Yinfu를 시켜 한국전쟁 상태를 분석해서 보고 하라고 명령했고 그는 보고서에서
  맥아더가 인천에 상륙할것을 예측했다. 그러자 이를 쏘련과 북한에 알렸다고 한다.
  그리고 맥아더의 인천 공격이 시작 되자 주을레는 북한에게 10만 병력이 없으면 저항하지 말고
  퇴각하라고 충고 했다.

  인천 상륙후인 9월 30일 주을레는 미국이 38선을 넘어 오면 중국군이 북한에 진입할것이라고 미국에
  경고 했다. 그리고 북한 지휘관에게는 북한군은 퇴각하면서 유엔군을 유인하라고 충고 했다.

  맥아더는 주을레의 경고를 "Bluffing"으로 해석했고 북한군의 싸우지 않고 도망가는 것을 보고
  적을 과소 평가 한 남어지, 겨울 준비도 제대로 하지 않은 체 겨우 몇주 만에 전쟁을 완전 승리로
  끝내고 미국에서 크리스마스를 보내게 해준 다고 부하들에게 약속하고 압록강 까지 진격했다.
  이미 맥아더 군대의 후미에 와있는 중국군은 이들을 완전 포위 공격하여 섬멸하게 된다.

  세계에서 가장 강한 군대를 가진 맥아더는 병기라고는 따발총, 그것도 모자라서 앞에 달려가다가
  쓰러져 죽은 병사의 것을  줏어서 쏘는 군대한 테, 그의 자만이 패배의 쓴잔을 마시게 한 것이다.
  맥아더의 군대는 도로가 있어야 진격할수 있었고 주을레의 군대는 산등성이를 타고 걸어
  들어 올수 있음을 왜 몰랐 던가? 상대를 얃 잡아 본 죄 값이라고 할수 밖에 없다.


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  No. 1
2016-06-21 
10:53:40 

운영자 

I would not say that the Chinese army was "successful" or "victorious" in 6.25 Korean War.
After all, they had lost about a million of their soldiers and still didn't get Seoul.
All they had done was reoccupy the North Korean territory.

Or, did they "intentionally" quit coming down further south in fear of all out war against US and United Nations?
But I doubt that was the case. By the time they came down south of 38 parallel,
the UN forces learned how to effectively defend themselves and actually pushed them back to north.
The failure of Chinese army to come down further south might have been that they simply got defeated.
I do not know and I heard nobody mentioning about this.

The story (or concept) of the Chinese victory, I believe, is purely "communist propaganda".
They are the only one who claimed victory. I don't think no one else approved it.

 



  No. 2
2016-06-21 
22:00:21 

신백효 -65 
운영자의 의견에 동의합니다. 중공군은 왜 한국에서 유엔군을 이기지 못했는 가를(특히 장진호전투에서 월등히 많은 군인과 미국의 정보부재에도 불구하고) 자세히 분석한 결과 전쟁준비도 없이 (특히 군수준비 부족:인민군은 식량을 현지충족함-갑자기 스탈린이 한국으로 가라고 하여 인민군은 방한복이 없었음) 참전한 것이 실패의 원인이라고 했습니다.쏘련이 망한 후 해제된 비밀문서들에 의하면 625는 모택동에게는 알리지 않고 시작한 것이며, 이북이 불리해 지자 스탈린이 그제야 모택동에게 인민군을 보내라 종용했다합니다. 골바춉이 노태우대통령에게 준 구 쏘련의 비밀문서에 다 있다고 합니다. 한국전쟁을 쓴 어떤 미국인은 그것을 모르고 씃기때문에 많은 역사가들로 부터 비판을 많이 받았습니다만, 많은 종북인들은 지금도 그러한 오류를 믿고 있습니다.
정직한 중국역사가들도 믿지 않는 Chinese victory를 왜 믿고 있지요?
 



  No. 3
2016-06-21 
23:10:12 

온기철*71 
There were no victors in Korean war. UN forces(US forces) fought against North Korea in the first part of the war. South Korean army
belonged to US after President Rhee gave up the commandership to general MacArthur 2 days after North Korean invasion.
The first part of the war clearly won by US. The honor goes to general MacArthur. By the end of September, South Korea recovered
her territory. In October, UN forces crossed 38 parallel and advanced to North Korean territory. On 10.19, US occupied Pyongyang.
At the same time, Chinese people's volunteer army(PVA) crossed Yalu river(압록강). From then on it became UN(US) against China.
This was the second part of the war. UN forces(US) badly defeated in 청천강 and 장진호 전투 by PVA. General MacArthur, Caeser of the Pacific, had to swallow the bitter taste of defeat. Truman declared a national emergency on Dec. 16. On January 4th, UN forces gave up Seoul to PVA. MacArthur was fired. and General Ridgeway took over the war. From 수원-원주-삼척 defence line, he organized UN forces and pushed back PVA. He retook Seoul on March 24(?). Eventually Chinese had to retreat back to the North of 38 paralell. China had the ambition to defeat US army and occupy South Korea, but they had severe deficiency in logistics(보급). General Pang reported to
Zhou Enlai about logistics problem as followings, "What soldiers feared was not the enemy, but they had nothing to eat, no bullets
to shoot, and no trucks to transport." They had to go for Armitice agreement. If US were to claim the victory, US helped South Korea
to recover her original territory. If China were to claim the victory, she helped North Korea to recover her original territory.
The war started with North Korean aggression caused millions of casualties, destruction of cities and villages and ruined
infrastructure. But no one could declare the victory and it is not over yet! Please don't do this anymore.
 



  No. 4
2016-06-22 
00:25:31 

운영자 
Yes, in the damn Korean War, nobody won except total destruction of the Korean peninsula.
I guess Chinese rulers had to claim that they had won in order to deceive and satisfy Chinese people.
The main stay of Chinese or North Korean communists have been lies and deceptions to their people.
If you look into the long history, Chinese military was the worst and weakest kind in the world.
Chinese had never won anything in their more than 2000 years of history.
Mao had to call a victory with a bitter taste in his mouth after having lost his own son.
 



  No. 5
2016-06-22 
08:34:31 

온기철*71 
Chinese intervention in Korean War probably shattered our last hope of unification by force before the Armistice in 1953. North Korean army was almost completely destroyed. USSR did not want direct confrontation against USA. It reminds me of the last minute in South Vietnam. South Vietamese Army was almost completely destroyed and US did not want to continue the war.
The war is not over and Chinese support for North Korea has never stopped. In fact, it is the very reason for the survival of the current regime even if USSR and communism disappeared in face of the earth. If current regime and North Korea collapse as many expected in the foreseable future, China will be the most formadible hindrance for US supported South Koreans to enter North Korea and recover our lost land.
 



  No. 6
2016-06-22 
13:28:23 

신백효 -65 
Why do you say "our last hope of unification" on your comment? What do you mean by last hope? Whose last hope is it?
Every Korean and all ethnic Korean still want "the unification. Would you still say last hope of unification was shattered by the Chinese intervention?
 



  No. 7
2016-06-22 
15:18:28 

운영자 
Dr. Shin;
I am very sure that what Dr. Ohn meant in "the last hope" was the hope at the moment of 6.25 war in 1950.
See, at the northward push up to the Yalu River by the UN forces, our hope for the unification came almost true.
However, the Chinese invasion turned it into a disappointment when the unification came within our grasp.
Imagine how it could have changed the history of Korea. Damn chink, 짱꼴라들 !!
Our hope should never be a thing of "last" until the actual unification of Korea happens.
Our hope for the unification should never disappear or die.
It is wanted not only by Koreans but by everyone in the world.
 



  No. 8
2016-06-22 
16:09:17 

신백효 -65 
I really hope that he meant what you say he meant. I like to hear from him though.  



  No. 9
2016-06-22 
20:52:35 

온기철*71 
As WM said, it was the last chance that we could have had one democratic country in the Korean pinnsula when UN pushed back North Korean force way up to the North of Pyongyang and 장진호 "during Korean War ", because USSR was unlikely to intervene to face US directly. But it became obvious that US had to engage in a war against China, perhaps even USSR in order to make one Democratic country in the pinninsula after the Chinese intervention. Indeed, US government decided that the end point of the war
should be just recovering the original territory after the Chinese intervention, whereas Mac Arthur and president Rhee insisted on that it should be the unification. When I wrote "the last...", I have never meant that the last hope of unification forever. I was trying to describe one golden opportunity of the unification during Korean War.
 



  No. 10
2016-06-22 
21:57:15 

신백효 -65 
Would you revise the phrase last hope to something else? Then I will believe what you mean . As I read" last hope of unification", I can not think anything else but no chance of unification. Am I wrong on this?  



  No. 11
2016-06-22 
23:03:21 

온기철*71 
When I wrote the word, " the last hope..", it occurred in my mind that it could cause some misunderstanding. But I worte it just before I left to work 5:34 AM.in a hurry and I did not correct it. This afternoon, I thought about changing it again. But If I do, your question about it may not make sense, so I left it as is. Since you requested to correct it, I added " by force before armistice in 1953" to the oroginal sentense. I fully understand your concern and thank you for your advice.  



  No. 12
2016-06-23 
05:17:27 

신백효 -65 
I understand you now. But it is not "our last hope". Am I included in "our"? No.
이병붕선배님이 싫어 하시던 "좋은것이 좋다는" 남한의 속어를 저도 엄청 싫어 합니다. ㅎ.ㅎ.
 



  No. 13
2016-06-23 
11:57:13 

운영자 

Written words can create a lot of misunderstandings because we all make mistakes in making unintentional unclear statements.
There are more than 8000 webpages in our website and it contains numerous errors like this.
None of these are usually intentional. They are rather accidental. We all do those things.

Anyway, wanted or not wanted, the unification of Korea will happen soon or later.
The same families and the same race can not be separated like the way it is now.

Not only that, Korea will re-occupy the vast land in 중국, 만주 and 연해주 where our ancestors once lived.
We are going to restore the glory of the old 고구려 empire.
I wish the empire of Korea arises during my life time but it seems to be not likely.
I may not last long enough but our hope will until the day of Korean Empire in the far east Asia.
Hell of a wish, isn't it ??

 


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